李保峰是華中科技大學(xué)建筑與城市規(guī)劃學(xué)院院長。他最近在為雅安地震災(zāi)區(qū)做幼兒園。他認(rèn)為去工地是建筑設(shè)計不可分割的重要環(huán)節(jié)，設(shè)計對時間是無止盡的。彼得·卒姆托是對他影響最大的建筑師，卒姆托設(shè)計的古羅馬遺址博物館也影響到了他自己設(shè)計的恐龍蛋遺址博物館。他認(rèn)為有些“綠色建筑”只關(guān)注“綠色”而忘了“建筑”，甚至“悄悄”制造問題，再“隆重”地予以解決。

 

采訪時間：2014年12月

有方：最近在做的項目是哪些？

李保峰：最近為雅安地震災(zāi)區(qū)做兩個幼兒園。還有一個雖進(jìn)展很慢、但與甲方溝通很好的云臺山世界地質(zhì)公園博物館，區(qū)區(qū)3700平方米，做了整整三年，設(shè)計及施工期間與甲方爭吵不斷，最后我們成了好朋友。

有方：在拿到一個委托時，最先會做什么？

李保峰：通常會和我的研究生去現(xiàn)場，重點研究地形地貌及城市周邊關(guān)系，分析任務(wù)書，挖掘可能的創(chuàng)新點。教師的眼界、經(jīng)驗加上學(xué)生因缺乏經(jīng)驗而不受約束的暢想，常常會導(dǎo)致獨特的設(shè)計起點，可謂教學(xué)相長。

 

圖1：恐龍蛋遺址博物館外景1

 

圖2：恐龍蛋遺址博物館外景2

有方：當(dāng)項目進(jìn)入施工階段，會經(jīng)常去現(xiàn)場嗎？如去，通常會遇到什么問題，又是如何解決的？

李保峰：我認(rèn)為去工地是建筑設(shè)計不可分割的重要環(huán)節(jié)。適應(yīng)復(fù)雜地形的局部設(shè)計調(diào)整、對材料在真實環(huán)境中的選擇判斷、特殊做法的現(xiàn)場試驗等，都需要去現(xiàn)場完成。我有過幾次“關(guān)鍵時刻不在現(xiàn)場”導(dǎo)致的遺憾：有時是結(jié)構(gòu)專業(yè)僅從結(jié)構(gòu)角度作出的“正確”調(diào)整，影響了整體關(guān)系；有時是施工隊為施工便利，改變了設(shè)計，監(jiān)理公司卻視而不見。所以，我會在可能的情況下，在我認(rèn)為關(guān)鍵的時候，常去現(xiàn)場。我的項目不多，每個項目去工地的次數(shù)恐怕都不下20次。

有方：最近在業(yè)務(wù)上最煩的事是什么？

李保峰：主要是時間與精力不夠。發(fā)展中院系的行政管理耗掉太多時間，而設(shè)計對時間的需求也是無止境的——尤其是扁平化小團(tuán)隊的帶領(lǐng)者，個人投入的精力很大。我應(yīng)該卸掉行政工作，專心做建筑師和教師。

有方：最近讀的最有趣的一本書是什么？

李保峰：我上大學(xué)之前當(dāng)過農(nóng)民和工人，始終缺乏嚴(yán)謹(jǐn)?shù)淖x書態(tài)度，欣賞陶淵明：好讀書，不求甚解，每有會意便欣然忘食。

最近讀了雷澤·梅本的《新興建構(gòu)圖集》，該書雖名為圖集，其實并不是工具性的， 相比 Kenneth Frampton 那本《建構(gòu)文化研究》，它更針對數(shù)字化時代的新現(xiàn)象、新問題，讀后引出許多超出建構(gòu)問題的思考，更像一本關(guān)于數(shù)字時代設(shè)計方法論的著作。

圖3：《新興建構(gòu)圖集》封面

有方：最近一次旅行去了哪里？

李保峰：今年暑假去了挪威、芬蘭、丹麥、瑞典和拉脫維亞，參觀了一些大學(xué)，結(jié)識了一些新朋友，獲得許多新的城市及建筑體驗。在建筑教育上也頗有啟發(fā)，尤其是參觀丹麥皇家藝術(shù)學(xué)院，那個早年培養(yǎng)出了老名星 Jorn Utzon 和如今當(dāng)紅名星 Bjarke Ingles 的建筑學(xué)院，并沒有因為出了幾位大師就走向風(fēng)靡夸張的名星風(fēng)格，他們的教育仍然冷靜地關(guān)注著建筑學(xué)和設(shè)計的基本問題。

有方：最近有沒有新發(fā)現(xiàn)某位特別有啟發(fā)的建筑師？

李保峰：華僑大學(xué)的尹培如，一個因地緣制約而難覓“高大上”甲方的年輕教師兼建筑師，其作品及文稿充滿著真實和鮮活的思考。

有方：最喜歡的、對自己影響最大的建筑師是誰？

李保峰：Peter Zumthor。我1988年流浪歐洲時參觀過他設(shè)計的位于瑞士小城 Chur 的古羅馬遺址博物館：幾個蓋在古羅馬墻基遺址上的簡潔木盒子和一座插入其中的“橋”。我前年設(shè)計的恐龍蛋遺址博物館，其概念便受到他的影響。我尤其欣賞他平和的心態(tài)，對場所及材料的巧妙挖掘，以及使用自然光的分寸。

還有一位德國老前輩，慕尼黑工大的Schröder教授，1988年夏天我請他給我開個書單，老先生給卻我開了一個城市和建筑的列表，建議我不要閉門讀書，而應(yīng)親身體驗城市及建筑。兩個月的時間里，我參觀了歐洲許多城市和建筑，那些課本中無尺度的照片、抽象的圖紙和數(shù)字，與真實的感受逐漸建立了聯(lián)系。至今印象深刻的是漢斯·夏隆的作品，那些貌似混亂的平面圖、剖面圖，卻對應(yīng)著精心推敲的、極其靈動的空間和秩序；那些平面上貌似隨意的開窗和墻體，創(chuàng)造了動人的光影和對人之行為的引導(dǎo)。夏隆的作品使我意識到設(shè)計媒介之于真實設(shè)計的局限。旅行結(jié)束后，我明白了“行萬里路”對于設(shè)計學(xué)習(xí)的重要性，此后便養(yǎng)成了旅行的習(xí)慣，終生獲益。

圖4：恐龍蛋遺址博物館細(xì)部1

圖5：恐龍蛋遺址博物館細(xì)部2

有方：最近中國建筑界哪種現(xiàn)象最讓你反感？

李保峰：關(guān)注“綠色”而忘了“建筑”。

建筑學(xué)幾千年的發(fā)展是一個不斷完善，而非徹底自我否定的過程，建筑學(xué)中有許多具有永恒價值的內(nèi)核。綠色建筑本是對工業(yè)革命后過度消耗資源能源，及破壞環(huán)境的建筑設(shè)計方法的修正，但有些所謂的“綠色建筑”最終似乎要否定建筑學(xué)的本體及核心價值，評價建筑時動輒以“多少套先進(jìn)技術(shù)”作為標(biāo)準(zhǔn)——采用技術(shù)越多，評價就越高；以至于足以用造價低廉的被動策略解決的問題，也使用復(fù)雜的成套技術(shù)，用高射炮打蚊子。有些“綠色建筑”則是先設(shè)計了不合理的玻璃盒子，然后再增加各種可調(diào)節(jié)外遮陽、雙層腔、Low-E玻璃、地源熱泵等昂貴的技術(shù)，以此顯示建筑的“先進(jìn)”和“綠色”。先“悄悄”地制造問題，再“隆重”地予以解決；這無異于先“偷偷”傷人，再“公開”救助，并宣稱具有救死扶傷的高尚情懷。

按照僅僅關(guān)注綠色指標(biāo)的原則，Louis Kahn 的建筑會因其體型系數(shù)過大而全部槍斃！

我的兩位老師——Thomas Herzog 教授的“設(shè)計與技術(shù)整合”（而非堆砌）的設(shè)計方法，和清華秦佑國教授“要人文地學(xué)習(xí)建筑技術(shù)”的觀點，在當(dāng)下仍然具有啟發(fā)性。

有方：上學(xué)時，哪門課讓你最有興趣，為什么？

李保峰：我1978年2月考上華南工學(xué)院時,中國剛改革開放，外語系教師幾乎全是俄語背景，以至于第一學(xué)期竟開不出英語課，老師們第一學(xué)期自己“急用先學(xué)”，第二學(xué)期再對我們“立桿見影”。專業(yè)教師很認(rèn)真，但經(jīng)過10年浩劫，他們有明顯的知識及眼界的局限性，有的老師還在使用諸如：“蘇修的規(guī)范”之類的語言，設(shè)計課主要關(guān)注的是功能合理、方便建造及經(jīng)濟性，外建史課基本是照本宣科。至今還依稀記得看完那些模糊不清的黑白幻燈片之后的茫然。除了劉管平教授的設(shè)計課和陸元鼎教授的中建史以外，難有課程引起我們極大興趣，倒是有些講座很令人興奮，如同濟大學(xué)陳從周先生客串講中國園林，美國德州大學(xué) Burges 教授講城市設(shè)計，聽后方知，原來講課也可以精彩。1982年之后學(xué)院逐漸引進(jìn)了很多優(yōu)秀老師，可惜我們已經(jīng)畢業(yè)。

有方：最不愿打交道的甲方是什么樣的？

李保峰：自己沒想清楚卻瞎指揮，其后又不斷變換要求的甲方。

有時候換位思考，也理解甲方：作為下級對上級的服從，作為投資者面對效益的壓力，他們不可能處處對建筑師言聽計從，建筑師大可不必局限在自己的專業(yè)圈子里發(fā)牢騷。好在作為大學(xué)教師，我們可以有選擇性地找投緣的甲方做設(shè)計。我去年完成的青龍山恐龍蛋遺址博物館，業(yè)主是一難得的好甲方。這個項目僅以概念草圖和工作模型便獲得了理解，效果圖是后來送規(guī)劃局審批時才補充的。但這樣的甲方可遇不可求。

圖6：恐龍蛋遺址博物館室內(nèi)1

圖7：恐龍蛋遺址博物館室內(nèi)2

有方：最近哪件社會議題最讓你關(guān)注？

李保峰：城市中弱勢群體的基本需求。目前許多中國城市中的殘疾人設(shè)施幾乎僅是裝飾，城市管理部門對改變殘疾人設(shè)施狀況的理由是方便管理——“管理方便”的權(quán)重竟高于使用者的需求；還有大量因開發(fā)而占據(jù)殘疾人設(shè)施的現(xiàn)象，占據(jù)者振振有詞，說經(jīng)過政府批準(zhǔn)，僅臨時占用而已——資本竟然可以公然占據(jù)公共空間，踐踏弱勢群體。當(dāng)下中國社會不乏高尚口號，卻缺乏最基本的同情心。

有方：最近除了設(shè)計外，花最多精力的活動是什么？

李保峰：學(xué)院管理、旅行和閱讀。

有方：最近有沒有對建筑設(shè)計感到困惑、厭倦，想過改行，改做哪一行？

李保峰：作為“雙肩挑”的角色，教學(xué)及管理占用了大部分時間，我實際上沒有太多時間做設(shè)計。好在個人沒有太多對物質(zhì)的渴望，在學(xué)校工作也無生產(chǎn)壓力，所以我可以選擇一些經(jīng)濟效益不高，但具有一定探索性的項目。這類項目往往周期長，需要更多的前期研究和后期現(xiàn)場服務(wù)。沒有高強度設(shè)計的疲勞，也就沒有困惑和厭倦。相反，我結(jié)合多年設(shè)計經(jīng)驗和教訓(xùn)，主講的一門設(shè)計方法課，因不斷得到當(dāng)下設(shè)計問題的反饋而得以逐漸深化和充實，我反而樂此不疲。設(shè)計是一門實踐性學(xué)科，設(shè)計教學(xué)不能脫離當(dāng)下中國的城市與建筑問題。

建筑師簡介：

李保峰 華南工學(xué)院學(xué)士，華中工學(xué)院碩士，清華大學(xué)博士；現(xiàn)任華中科技大學(xué)建筑與城市規(guī)劃學(xué)院院長，《新建筑》雜志社社長，《建筑師》雜志社編委，中國高等學(xué)校建筑學(xué)專業(yè)評估委員會委員，湖北省建筑學(xué)會副理事長；教授，國家一級注冊建筑師。

本文圖片均由受訪建筑師提供。